Restauration d'une AZAM de 1964

Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Re: Restauration d'une AZAM de 1964

Message  s.remy51 le Ven 18 Nov - 19:01





1400 km en AZAM depuis que je lui ai redonné allure humai... euh, automobile !

@+

s.remy51

Messages : 222
Date d'inscription : 18/04/2011
Localisation : Périgueux

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Restauration d'une AZAM de 1964

Message  Admin le Sam 19 Nov - 0:41

Elle roule, elle va même jusqu'à Souillac la nuit pour manger la mique...

Claude

Admin
Admin

Messages : 40
Date d'inscription : 01/06/2010

Voir le profil de l'utilisateur http://2cvclubsarlat.discutforum.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Restauration d'une AZAM de 1964

Message  s.remy51 le Ven 16 Déc - 13:02

Bonjour à toutes et tous

Mercredi après midi, profitant d'un répit du climat,

j'ai profité que la belle fête ses.... tatatam... 2000 km ! (avec moi au volant^^)
Pour lui faire son entretien complet.

Au menu vidange complète car je passe en 20W50.
Culbuteurs, vidange boîte de vitesse, rinçage et mise en huile 80W90 et contrôle des freins complété par une purge, histoire d'être sûr.

Je déshabille mémère. Je la vidange. J'ouvre les caches culbus.





Pendant la vidange, je vérifie mes bougies. Impec.



Puis mon jeu aux culbus. Un seul sur les quatre a bougé, et encore... Il est à 0,25; Bref je re-règle : terminé.



Vidange terminée, je referme le bouchon, je mets 2,5 l d'huile 20W50 (niveau que je complèterai en fin de journée) et je m'attaque à la boîte.




Là c'est pas triste... l'huile qui en sort est archi noire est très fluide. Du goudron.
Je ne sais pas pourquoi j'ai jamais pensé à la vidanger...
Bref. Je rempli avec un litre de gas oil, je mets les bras sur chandelles, le moteur au ralenti, je passe les rapports un par un pendant 10 minutes. Une vidange, et je refait pareil. A la deuxième fois, le gas oil sort plus clair.

Je remets mon bouchon, je rempli avec 0,9 l de 80W90 Total et je rebouche.

Je remonte les ailes, refait le niveau d'huile et je passe à la dernière étape, les freins.

Avec un acolyte, je fait les purges, et complète le niveau dans le bocal.
A la fin marche de rodage. Il apparait que la voiture se comporte un peu mieux au freinage.
Je pense que j'ai du raté la purge d'un cylindre en juillet.

Je complète ce message par des nouvelles de l'inducteur de dynamo malade. Il a était déposé chez un spécialiste sarladais qui ne fait QUE du bobinage moteur. Il m'a dit ne pas être surpris de ce qui m'étais arrivé car le film de protection des bobines (le "tissus") déteste l’huile moteur. Il m'a dit que cela se refaisait sans problème, avec des nouveaux matériaux ultra résistants, avec notamment, l'emploi de résines. Bref j'attends son devis.

Bref. Mémère est OK pour passer l'hiver !
@+ pour de nouvelles aventures !

s.remy51

Messages : 222
Date d'inscription : 18/04/2011
Localisation : Périgueux

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Restauration d'une AZAM de 1964

Message  Admin le Ven 16 Déc - 13:11

Salut,

Je suis surpris par le volume d'huile moteur.

Dans un 425 je ne met pas plus de 2 litres. 2,5l c'est pour les 602 quand je change le filtre à huile.

Mais bon, tu dois bien savoir lire sur une jauge, ou alors il te faut trop de baisser...

Claude

Admin
Admin

Messages : 40
Date d'inscription : 01/06/2010

Voir le profil de l'utilisateur http://2cvclubsarlat.discutforum.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Restauration d'une AZAM de 1964

Message  s.remy51 le Ven 16 Déc - 14:38

Admin a écrit:Salut,

Je suis surpris par le volume d'huile moteur.

Dans un 425 je ne met pas plus de 2 litres. 2,5l c'est pour les 602 quand je change le filtre à huile.

Mais bon, tu dois bien savoir lire sur une jauge, ou alors il te faut trop de baisser...

Claude

Salut Claude !

j'ai lu quelque part que dans un moteur, il y va 2,3 litres (moteur vieux)

Bon j'ai mis 2,5 à la louche, sachant qu'au premier coup de démarreur, il y a 0,5 litres environ qui resteront dans les caches culbus.

J'ai pas remis grand chose (un gros verre), sachant que j'avais mis au taquet du maxi le premier coup, et que je roule avec un niveaux toujours environ 5mm en dessous du maxi.

La diff entre mini et maxi est 0,5 l.

Bon normalou j'ai le devis ce soir pour le bobinage de la dynamo...

s.remy51

Messages : 222
Date d'inscription : 18/04/2011
Localisation : Périgueux

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

AZAM 1964

Message  chantal le Ven 16 Déc - 20:09

Salut Sylvain.
Grâce à tes bons petits soins, Mémère va bientôt rouler sur les pattes de derrière!!!
Lorsque tu auras ton devis pour ta dynamo, j'aimerais bien avoir une idée du prix car la mienne commence à donner des signes de fatigue (si c'est pas indiscret, bien sûr!!)
Bon Noël et au 27 pour le démontage de la Dolly Eric

chantal

Messages : 146
Date d'inscription : 25/07/2010

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Restauration d'une AZAM de 1964

Message  s.remy51 le Ven 16 Déc - 21:55

chantal a écrit:Salut Sylvain.
Grâce à tes bons petits soins, Mémère va bientôt rouler sur les pattes de derrière!!!
Lorsque tu auras ton devis pour ta dynamo, j'aimerais bien avoir une idée du prix car la mienne commence à donner des signes de fatigue (si c'est pas indiscret, bien sûr!!)
Bon Noël et au 27 pour le démontage de la Dolly Eric


Salut Eric

Le devis n'a rien de secret.
Mais je pense que ce sera cher.
Ce qui est intéressant est le vrai + apporté par les matériaux moderne tel que les résines isolantes.
En outre, les cuivres d'aujourd'hui sont stables à 160° alors que les cuivres de l'époque seulement à 120°...

Bref, quand je l'ai je te dis tout !

@+ Bonne soirée.

s.remy51

Messages : 222
Date d'inscription : 18/04/2011
Localisation : Périgueux

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Restauration d'une AZAM de 1964

Message  s.remy51 le Lun 6 Aoû - 17:35

Bonjour à tous.


En septembre dernier, tout le monde ou presque s'en souvient, j'ai était victime d'une panne sérieuse avec l'AZAM... Moteur bloqué ! Pour me dépanner, j'avais du carrément changer de moteur.

Bref, 9 mois plus tard, l'accouchement était tant... J'ai ouvert le moteur défaillant !

Et devinez ce qui a bloqué.... Un ressort de segment racleur enroulé sur l'arbre à came.

Malheureusement, les mains dans la merdouille... j'ai pas fait des photos. J'ai des photos après !

Le moteur est passé au nettoyage, tout les éléments contrôlés. Aucun marquage, aucun jeu.

Remontage pour bientôt (demain ou la semaine prochaine)


et aller ! on nettoie !



A gauche le demi carter propre et à droite... celui qui l'est moins !


l'huile de coude : c'est top !

s.remy51

Messages : 222
Date d'inscription : 18/04/2011
Localisation : Périgueux

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Restauration d'une AZAM de 1964

Message  s.remy51 le Mar 7 Aoû - 18:35

Bonjour à toutes et tous;

Suite des investigations.

Aujourd'hui mauvaise nouvelle... J'ai recontrôlé le jeu du vilebrequin avant remontage final. En faisant un tour du vilo installé dans son demi carter, j'ai vu que le palier s'écartait, revenait en place, puis s'écartait à nouveau... Bref ! Il est HS quoi... il est voilé !

J'ai fini de tout nettoyé, emballé (y compris vilo, en attendant d'en trouver un, je le garde pour comparer les dimensions si j'en trouve un non identifié)

et j'ai tout rangé dans une vieille caisse à outils que l’on utilisait avant de passer aux servantes SAM standard.



ensuite je suis passé au reste... (eh oui, y'a un ordre du jour bien établi !^^ )

Démontage du pot de suspension. D'abord les éléments de fixation et de traction.
(embout de tirants, écrous, tubes filetés)


puis j'ouvre en deux par le milieu. Le carter est mort de mort de toute façon, il avait pris des pierres ou je sais pas quoi.


c'est bien crado dedans !!!

Donc je ressors (de suspension ^^ ahah ahah ahah) mon dégraissant, je laisse le tout une bonne semi heure dans un bac noir en plein soleil pour bien faire chauffer et je range tout ça à mariner dans un coin du garage une nuit.



c'est tout pour aujourd'hui !!!!

s.remy51

Messages : 222
Date d'inscription : 18/04/2011
Localisation : Périgueux

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Restauration d'une AZAM de 1964

Message  s.remy51 le Mer 8 Aoû - 18:18

Bonjour à toutes et tous


cet après midi j'ai brossé... euh bossé pardon !



Bref j'ai fini de nettoyé tout les éléments du pot de suspension



J'ai fini de déposer au disque meule les coupelles baguées de l'ancien carter (ou plutôt des demis ancien carter...)
Coupelles que j'ai nettoyé, dégraissées et brossées en vue de la préparation du nouveau carter...

Prépa que j'ai faite dans la foulée ! Ben oui, j'avais le poste pas loin de moi....




Et la j'ai stoppé le mouvement... Car j'ai trouvé un truc de bizarre.
De mes connaissances :
> AV = ressort long + tirant court
> AR = ressort court + tirant long (logique à Citroën^^)

Et en décapant les pièces j'ai trouvé un repérage peinture d'usine : grand tirant vert clair + ressort long vert clair (tirant court repéré bleu océan).... ????????????????????
Cela signifie t-il qu'il me faut les marier ? (l'AV aurait un tirant long ????)

j'ai mesuré sur mon AZAM l'axe couteau > bord de pot. J'ai trouvé 550 mm AR et à l'avant 500~505. Logique donc que le grand tirant aille derrière. Mais alors ? le pot que je suis en train de refaire, était-il mal repéré (et mal monté) d'usine ?



Bref, suspendant là mes travaux de suspension (quel humour... je tiens la patate en ce moment), j'ai entrepris autre chose... J'ai sur un coin de mon établi la paire de cylindres pistons qui trainaient depuis le démontage du moteur de remplacement de l'AZAM.



cette paire de cylindres étaient bloqués (présomption de chauffe au début) et j'an avait bavé pour démonter tout ce petit monde sans rien abimé).
Aujourd'hui j'ai pris le temps de faire les choses bien ^^. J'ai baigné chaque cylindre avec un dégrippant, jai calé tout ça sur un des chevrons et j'ai tapoter avec une cale de pin (bien tendre, comme ça rien d'abimer!)
Tout est sorti nickel.

Bilan : la segmentation était récente (montage semblable aux nouveaux segments CIPERE) et les racleurs étaient bloqués dans leur gorges (mais pas les 4 autres).

Je suppose que lors du bricolage, le gars qui avait remplacé les segments, l'avait fait avec un kit "gorge de 4,5" et non un kit "gorge de 4".
Les racleurs bloqués, l'huile a calaminé dans les 2 autres et les segments se sont freinés... résultat moteur qui rame ou bloqué.

Donc j'ai baigné toute la famille dans le dégraissant (une fois de plus ! il me sers bien ce produit !!) et je verrai demain ou la semaine prochaine.



Mais bilan positif car après un nettoyage dégrippant + chiffon, les pistons (marqués 7,75 > dyane ou AZU) coulissent sans problème dans leur cylindres respectifs.


C'est tout pour aujourd'hui !!

s.remy51

Messages : 222
Date d'inscription : 18/04/2011
Localisation : Périgueux

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Restauration d'une AZAM de 1964

Message  s.remy51 le Lun 13 Aoû - 17:45

Bonjour !

ce lundi j'ai repris mes travaux !

Donc j'ai trouvé la réponse à mes questions.... pour le montage des suspensions !

J'apprête le pot


je coince ce petit monde dans l'étau, et je présente ressorts, coupelles et tirants


et je soude ! Et là j'ai envie de dire que des fois... je suis bon !
En effet, je suis satisfait de mon cordon ! La preuve...


Ensuite c'est "post traitement" ... une couche de rustol pour commencer




Ensuite j'ai traiter la paire de cylindres que j'avais. Une fois nettoyé et poli, j'ai tout recouvert d'une couche d'huile et j'ai stocké dans un bac plastique.

Le reste de la journée c'est pour Miss Fanny...

s.remy51

Messages : 222
Date d'inscription : 18/04/2011
Localisation : Périgueux

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Restauration d'une AZAM de 1964

Message  chantal le Lun 13 Aoû - 21:34

Salut mécano.
Je vois que tu as de saines occupations pendant tes jours de congé. Y en a qui traînent les bistros, d'autres qui jouent à la pétanque, et toi, t'as les mains dans le cambouis. En tout cas,beau boulot !! A+ Eric

chantal

Messages : 146
Date d'inscription : 25/07/2010

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Restauration d'une AZAM de 1964

Message  s.remy51 le Mer 27 Mar - 21:53

Une nouvelle concession Citroen sur Périgueux....





s.remy51

Messages : 222
Date d'inscription : 18/04/2011
Localisation : Périgueux

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Restauration d'une AZAM de 1964

Message  chantal le Ven 29 Mar - 22:32

Salut Sylvain.
Beau parking. Ca y est, t'habites dans ta nouvelle maison?? Si tout va bien, 1° rencontre du club en avril sur le parking chez Paul à St Cyprien. A+ Eric.

chantal

Messages : 146
Date d'inscription : 25/07/2010

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Restauration d'une AZAM de 1964

Message  s.remy51 le Sam 13 Avr - 18:51

Bonjour à tous !!!


Une semaine avant mon emménagement dans ma nouvelle demeure, m'y rendant avec l'Azam, quelques mètres avant un feu rouge, lors d'un freinage, j'ai entendu un vilain bruit venant d'un tambour arrière.... comme j'avais déjà était ennuyé par le tambour arrière gauche (ressort qui rappelait rien), j'ai tout de susite pensait au même tambour !!!


Faut dire que la vieille (!... si elle savait que je l'appelle comme cela.... ^^) est beaucoup sollicité, notamment parce que ma bleu a son châssis vraiment vraiment fatigué (le neuf arrive bientôt) et que donc je ne me sers que de celle la....

Bref, je m'arrête, j’ausculte l'essieu arrière rien.... au début le bruit m’a fait pensé à une roue qui se barrait et frottait dans l'aile.... Mais non, rien....
Je reprend la route sur quelques mètres pour voir si le vbruit revenait.... hélas oui, le bruit était là.... ceci dit la voiture freinait et j'étais à 500m de la maison.... je suis donc reparti en première et deuxième dans une rue déserte... pas de soucis... mais le bruit dans un des tambours qui me souciait....


Après avoir passé l'emménagement, j'ai attaqué le travail sur l'essieu arrière.

J'ouvre le tambour incriminé (le pensais je), et là surprise.... : rien, tout était à sa place.... en parfait état.... bref, tout ça pour rien, je révise, dégraisse les semelles, le tambour, un coup de graisse rouge sur les axes centreurs de semelles et hop : je referme.

Je tourne un moment autour de la voiture.... parce qu'après j'ai pensé à une tôle arrachée ou une branche dans la suspension... rien non plus....

Par hasard, je lève la roue arrière droite et essaye de la tourner.... et la bingo : roue bloquée !!!

Bref, j'ouvre le tambour arrière droit et là !!



Ressort de rappel sauté, résultat il frottait sur le tambour.... d'autant que les garnitures restaient collées.... alors aucune idée de quand le ressort avait arrêté de rappeler mes garnitures mais je sais quand il a sauté....


Bref, j'ai tout démonté, graissé les axes, nettoyé les flasques, les portées et les semelles et tout remonté, avec le ressort d'origine... (conservé, à spires) et là ça va beaucoup beaucoup mieux....

au passage, une petite vidange, ça fait pas mal et un coup de graisse dans les graisseurs un peu partout !

Et aller... un dépannage de plus ^^

s.remy51

Messages : 222
Date d'inscription : 18/04/2011
Localisation : Périgueux

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Restauration d'une AZAM de 1964

Message  s.remy51 le Sam 10 Aoû - 10:13

Bonjour à toutesn et tous !


je viens consulter les avis de votre (notre) collège d'expert...
$

j'ai un cas d'école qui me ferait presque un deuxième trou au mauvaise endroit... un truc agaçant de chaez agaçant...


En juillet, profitant d'une journée repos du tour de France,

j'ai démonté entièrement les culasses et les cylindres de mon AZAM pour lui faire une révision avant CT. A la base, elle me perdait beaucoup trop d'huile par les joints lunettes (refab de m^ù@*$##[ qui se sont fendus). Conso d'huile montée à un verre pour 80 km...

Bref : donc je dépose mes culasses, je les nettoie, j'en profite pour poser des joints de queue de soupapes neufs, trouvés en bourse, des joints perfect circle pour moteur AYA avec admission diam 8 et échapp diam 8,5. Les vrais joints d’origines avec la boîte rouge bordeaux et vieux logo Citroën.

J'en profite pour déglacé mes cylindres et je remonte tout ça...

Je met en marche.... brouillard de brouillard... elle se met à me fumer blanc de blanc... un espèce de nuage...
Et elle fait du goutte à goutte d'huile par les joints entre le collecteur et les culasses...

Bref... je becte épais (épais velu même)

Elle passe pas au CT parce que plus de phare pour problème de masse (dépanné depuis)

Et mercredi dernier je décide de tout re-démonter parce que je me dis : en fait, au remontage, j'ai mal tiercé mes segments sans faire gaffe...

Bref : je redémonte tout et là surprise : les segments étaient bien tiercés...

Donc je double becte et je remonté tout... Car décidé à la prendre pour aller à Sarlat ce week avec (aller 80 bornes)

Je me suis dit : quand j'aurai rouler avec une bonne distance, tout ce sera peut être un peu mis en place et un peu rodé, ça ira mieux...

Ouai ben en fait ça va pas mieux... toujours des taches huiles aux joints collecteurs...

ALORS JE VOUS POSE LA QUESTION : What else ??????

en prime : les photos






s.remy51

Messages : 222
Date d'inscription : 18/04/2011
Localisation : Périgueux

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Restauration d'une AZAM de 1964

Message  s.remy51 le Lun 12 Aoû - 18:49

Bonsoir à toutes et tous


Miss Fanny a démarré...


j'ai employé une philosophie "Claude"...

Huile neuve, bougies neuves

bobine et batterie empruntée à l'Azam.


Un embout pour ventilo sur le perfo makita...



Un essai : rien

2e essai : rien

3e essai : vrrrrrraaaaooooouuuuuuuuuummmmmm puis tfff tffff ffffff

4e essai : vraaaoumm vraoummmm


Bon impec : elle démarre, c'est juste son carbu qui est pourri.

Aaaaaaaaaahhhh j'ai le sourire ^^

s.remy51

Messages : 222
Date d'inscription : 18/04/2011
Localisation : Périgueux

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Restauration d'une AZAM de 1964

Message  Jack le Mar 13 Aoû - 21:22

cooooooooooooooooooool...makita y a que ça de vrai !!!

Jack

Messages : 43
Date d'inscription : 23/09/2011
Age : 55
Localisation : Saint Astier

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Restauration d'une AZAM de 1964

Message  chantal le Mar 13 Aoû - 21:56

Evidemment, quand on roule en "voiture" en plastique.......

chantal

Messages : 146
Date d'inscription : 25/07/2010

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Restauration d'une AZAM de 1964

Message  chantal le Mar 13 Aoû - 21:59

Un Sage m'a dit une fois: quand tout fonctionne bien, surtout ne touche à rien. A méditer.....

chantal

Messages : 146
Date d'inscription : 25/07/2010

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Restauration d'une AZAM de 1964

Message  s.remy51 le Mer 14 Aoû - 19:31

chantal a écrit:Un Sage m'a dit une fois: quand tout fonctionne bien, surtout ne touche à rien. A méditer.....

Je plussoie...

car le singe que je suis te dit : quand quelque chose marche et que tu veux le faire marcher encore mieux, prend un marteau et écrase toi la main.

Cela te donnera le temps de réfléchir à ta connerie.

s.remy51

Messages : 222
Date d'inscription : 18/04/2011
Localisation : Périgueux

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Restauration d'une AZAM de 1964

Message  s.remy51 le Jeu 29 Aoû - 18:38

Bonsoir !

Énième démontage pour mon AZAM

Mais pour la bonne cause !

Dans le précédent épisode, j'ai démarré le moteur de Miss Fanny, arrêté 20 ans...

Et bien là j'y ai fait quelque bricole !!

D'abord je l'ai passé au nettoyeur pression (en protégeant les parties fragiles)

Ensuite j'ai décapé et peint les couloirs d'air !

Puis j'ai déposé le moteur AYA de l'AZAM car j'avais pas le choix.... il me fallait le volant moteur.

J'ai aussi tiré les leçons du passé... j'ai déposé la couronne d’embrayage centrifuge "neuve" pour installer la couronne d'origine !

DOnc j'ai greffé le volant moteur centrifuge au moteur A53 de Miss Fanny.

J'ai remonté le tout dans l'Azam.

Vous constaterez que les 2 moteurs ont une différence énorme : l'un a les couloirs noir mat et l'autre noir brillant... !! ^^

Bref. Quelques bizzarerie !

La dynamo de Miss Fanny était impeccable, je l'ai dégressé avec un petit pinceau et du nettoyant à contact électrique.

Et bien couplé avec un régulateur Ducellier (une dynamo ducellier) : pas plus de 6,2 V à fond !!!

Donc j'ai aussi greffé la dynamo Paris Rhone de l'Azam et la pompe à essence.

Et là petit miracle !
Premier démarrage : elle claque un peu mais rien d'effrayant.

Donc je fais chauffé.... et je cela mes culbus (à certains j'avais 0,8 voir 1)

Là je redémarre.... Jolie petit ralenti régulier avec un bruit agréable (ou presque)

Bref, je règle mon allumage (déplacement de 2mm par rapport à la marque)

et je part avec...

Bon grosse frayeur en revenant... le ventilo s'était barré... je l'avais pas serré !!

Et voilà ! Pas de fumée, pas de vibrations... ralenti régulier et embrayage centrifuge... Quand je coupe le contact, j'ai un agréable bruit de roulement du tambour centrifuge qui se laisse écouter... non sans délectation !

Encore démontée !



Le moteur de Miss Fanny... rien n'a été touché sauf les culbus.


Un beau volant moteur...


Le moteur de l'Azam se déshabille... non sans chagrin, quand je pense aux nombres d'heures passées dessus...



Mon A79 va dormir gentiment quelques temps (j'ai d'abord le salon à refaire)
Puis il aura une sérieuse révision (cette histoire de fumée me... fume)
et équipera Miss Fanny !!

Salutations à toutes et tous !!

s.remy51

Messages : 222
Date d'inscription : 18/04/2011
Localisation : Périgueux

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Restauration d'une AZAM de 1964

Message  Contenu sponsorisé Aujourd'hui à 0:55


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum